Dépannage carte bac ultrasons.

  • Ce sujet contient 28 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Tournesol, le il y a 4 jours.
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  • #9398
    domi59
    Participant

    Bonjour, Je suis occupé sur le dépannage d’une carte d’un bac de nettoyage à ultrasons.

    Mais notion d’électronique étant assez éloigné une aide serait la bien venue.

    Bac de marque Ultrasonic cleaner PS80.

    Le bac comporte 3 cartes, 8 transducteurs « éléments générateurs d’ultrasons » .

    Le problème du départ une carte faisait sauter le fusible. j’ai pu isoler la carte en défaut, et j’ai remplacé 1 transistor + 4 diodes en défauts. Le résultat le fusible ne saute plus, mes ça ne marche pas pour autant. j’ai connecté les transducteurs sur une autre carte pour les tester, ils fonctionnent. C’est donc bien la carte qui est encore en défaut.

    La carte comporte un transformateur d’alimentation, sortie transfo un pont de graetz, un oscillateurs à 2  transistors à commutation rapide, plus 2 transformateurs en sortie pour alimenter les transducteurs.

    Pour contrôler j’ai souhaité suivre le schéma que j’ai réussi à relever j’espère sans erreur. Je souhaiter faire des relevés de tension en comparaison avec les deux autre cartes dans les même conditions, c’est à dire les transducteurs déconnectés. Dés le départ j’ai déjà un problème, sur les trois cartes en entrée du pont de graetz j’ai 240 volts. sur les 2 cartes sans défaut en tension de sortie du pont de graetz j’ai 230 volts, en sortie du pont de la carte en défaut j’ai 295 volts.

    J’aurai compris avoir une tension inférieure, mais avoir une tension sup et de plus si importante me surprends ?

    Toutes observations ou conseilles sera le bien venue.

    #9401
    Tournesol
    Participant

    Bonjour Domi59,

    As-tu vu si, quelque part, la fréquence de fonctionnement de ta carte est indiquée ?  Si oui, est-ce autour de 20/40 kHz ??? ou plus ?  Si tu as un oscillo, regarde les formes de modulations qui sont sur les transducteurs sur un bac fonctionnel et vois si la carte connectée aux transducteurs du bac en carafe sont comparables ou s’il n’y a rien …

    Et tiens nous au jus …

    Le vieux Tryphon

     

     

    #9402
    domi59
    Participant

    Bonjour Tournesol, merci de ton retour,

    Oui c’est indiqué, 40 khz mais malheureusement je n’ai pas d’oscillo, tout ce que j’ai n’est que du matos d’électricien qui me limite, contrôleur universelle + 1 voltmètre + pince ampèremétrique.

    Mais ce qui me perturbe c’est d’avoir par comparaison sur les deux circuits en bon état 230 volts en sortie du pont redresseur, mais 290 volts en sortie du pont redresseur sur le circuit en défaut.

    #9404
    rocky
    Administrateur

    salut

    si tu avait, le fusible, 1 transistor , 4 diodes hs. tu doit avoir des résistances fusible de coupé

    mets une image bien net:de la carte

    pour mettre une image : https://www.depanetout.com/Forums/topic/comment-mettre-une-image/

    #9408
    domi59
    Participant

    Désolé je galère pour mettre l’image, je vais devoir faire appelle à plus compétent que moi.

    #9454
    Tournesol
    Participant

    Bonsoir Domi,

    Il faudrait que l’image soit plus parlante car là, on ne peut discerner les valeurs des résistances et, si tu la mets en pleine page avec le même appareil photo rn cadrant … _a porrait peut-être être suffisant, mais le mieux est de mettre la photo d’un APN plein cadre (environ 1 Mb au moins mais pas trop plus pour le serveur du site …) … là, en zoomant sur la copie du .jpg, on aura plus de précisions ! ! !  En fait, la tension est sans doute normale car le circuit (avec le défaut) ne consomme pas en courant … il s’agit d’une tension sortie de pont donc non ‘chargée’ par les transducteurs et l’oscillateur …

    Merci si tu peux, on va t’orienter alors beaucoup mieux !

    Le vieux Tryphon

     

    #9459
    domi59
    Participant

    Bonsoir Tournesol.

    Je pensez avoir encore loupé le postage de l’image je viens juste découvrir qu’elle est passé, il faudra que je retrouve comment j’ai fait.

    Comme j’avais remonté le bac je le redémonterai demain après midi pour faire des photos.

    N’étant pas très doué j’ai un peu de mal à suivre concernant les photos.

    En fait, la tension est sans doute normale car le circuit (avec le défaut) ne consomme pas en courant

    Tu as probablement raison,  je ne pensais pas que sans les transducteurs connectés il pouvait y avoir une chute de tension.

    Par contre dans l’attente je peux essayer de poster le schéma que j’ai relevé.

     

    #9466
    domi59
    Participant

    Désolé je galère toujours pour poster une image je ne sais comment j’ai réussi la dernière fois. Je revois ça ce soir.

    #9467
    rocky
    Administrateur

    salut domi

    va sur ce lien : https://fr.imgbb.com/

    clique sur commencer m’envoie,selectionne l’image que tu veut dans la fenetre qui s’ouvre,puis clique sur ouvrir,ensuite envoyer

    puis tu recupere le lien complet html ,et tu le colle dans le sujet

    <a href= »https://imgbb.com/ »><img src= »https://i.ibb.co/6wnfJ6M/lien.jpg » alt= »lien » border= »0″></a>

     

    #9469
    Tournesol
    Participant

     

    Bonjour,

    J’ai posté aussi un petit tuto pour domi, mais, comme il a disparu je ne sais plus quoi dire

     

    Le vieux Tryphon

     

    #9465
    Tournesol
    Participant

    Un petit tuto pour les photos détaillées :

    En premier, quand tu es déjà dans le cadre de réponse du post en cours ici, utilise (dans un nouvel onglet) le site d’hébergement de pccreation ici :

    https://img.pccreation.net/upload.html

    Là, tu va dans le répertoire de ton PC où se trouve le fichier (.jpg) de ta photo et tu cliques sur son nom, ensuite, à l’aide des flèches rondes (en haut à droite et à gauche de l’image présentée) tu la mets dans le sens de l’affichage qui doit être vu sur ce forum, puis clic droit sur ‘Emplacement de votre Image‘ et alors clic gauche sur ‘Copier l’adresse du lien‘ (ce qui met cette adresse dans ton presse-papier), puis, en revenant dans l’onglet de ton navigateur sur le cadre de réponse d’ici (ce site),

    Il ne te reste plus qu’à cliquer sur le dernier symbole à droite des options de saisie (la barre du haut au dessus du cadre de saisie : ‘Insérer/ Modifier une image‘) et de renseigner (dans la cadre qui s’ouvre alors) cette adresse (clic droit et ‘coller’), clic gauche sur la case ‘Description de l’image‘ (ce qui renseigne immédiatement les dimensions), puis clic gauche sur ‘OK’ …

    Ton image apparaît alors avec tous les détails de la photo d’origine ici ! (j’ai fait un essai pour te montrer qu’on peut alors l’importer dans son PC (clic droit et ‘Enregistrer sous’) pour la voir dans un lecteur de photo, zoomer et inspecter les détails sur ton PC :

    et tu mets ce fichier où tu le veux dans un répertoire …

    Si tu as du mal à suivre ma prose, je t’envoie un MP pour que tu me téléphone (pas de données perso sur les posts visibles), tu pourra me sonner dans l’après-midi pour que je te guide vocalement (‘Messagerie’ dans le bandeau vert où il y a : ‘Forum’ ‘Messagerie’ Inscription’ ‘Connexion’) pour le MP que je t’envoie …

    Cordialement

    Le vieux Tryphon

     

     

    #9480
    domi59
    Participant

    Merci beaucoup, c’est super sympa.

    Je viens encore d’essayer mais ça ne passe pas, désolé je ne suis pas doué du tout et ta proposition me gêne un peu Tournesol je ne voudrai pas abuser, surtout que vu mon très bas niveau en informatique tu risques de perdre patiente.

    Normalement lorsque je bloque sur le pc c’est mon fils qui passe m’expliquer, mais là je pense qu’en ce moment il doit être surchargé de boulot.

    #9479
    domi59
    Participant

     

    [url=https://postimages.org/][img]https://i.postimg.cc/qq6CS7df/bac-ultrasons-zom-carte.jpg[/img][/url]

    #9504
    Tournesol
    Participant

    ET un schéma qui devrait être le bon :

    #9505
    Tournesol
    Participant

    Merci Rocky, il semble que j’aie trouvé le bon schéma, sauf qu’il est en 110 V mais, si la tension à vide sortie du pont de diode est là, si les transducteurs sont branchés, il faut voir si le montage oscille …

    Le vieux Tryphon

     

    #9506
    Tournesol
    Participant

    ET le lien sur le site fourni par Rocky

    "Power-supply-ultrasonic-cleaner"« >http://Power-supply-ultrasonic-cleaner

     

     

    #9503
    Tournesol
    Participant

    Bonjour Domi

    voilà un lien pour t’éclairer sur ton montage (en théorie)

    https://www.carnets-tsf.fr/nettoyage-ultrasons.html

    Si tu n’as pas d’oscillo, as-tu un générateur BF ? (qui monte quand même de 0 à 100 kHz) ce serait plus simple de déterminer ce qui ne fonctionne pas dans ce circuit (ampli, générateur oscillateur ou bêtement une coupure du PCB …) en injectant 40 kHz au points voulus …

    Bon dépannage … mais ça doit se faire

    Le vieux Tryphon

     

    #9518
    domi59
    Participant

    Bonjour,

    Vous êtes trop fort les gars,

    L’oscillateur c’est exactement ce schéma là, en suite , je suppose que c’est un détail, pour l’ensemble de transfo d’alim des transducteurs, moi je n’ai pas le double  ponts RC à l’entrée.

    Non malheureusement Tournesol, je n’ai que du matériel d’électricien, pas d’oscilloscope, pas de générateur de fréquence. Maintenant que j’arrive à mieux comprendre le schéma c’est déjà un très beau point, mais le dépannage sans oscillo risque d’être compliqué.

    Ca me fait tout de même plaisir de remettre les mains là dedans mes connaissances en électroniques étant très anciennes elles ont cessé à la sortie des bancs de l’école., et je me suis aperçu que je ne connaissais même plus la symbolisation du transistor.

    Un grand merci pour votre aide.

    Domi

    #9529
    Tournesol
    Participant

    Bonsoir Domi,

    Si tu y arrive, mettre une photo du dessous du Circuit Imprimé … On verra si c’est le bon schéma ainsi car les n° des points des transfos/selfs seront visibles …

    Si tu as regardé tes MP, tu a mon Tph … pas de Pb !

    Bon postage !

     

    Le vieux Tryphon

     

     

    #9532
    domi59
    Participant

    Bonjour Tounesol,

    Excuse, je n’avais pas vu le MP, et décidément je ne suis vraiment pas doué, je n’ai pas vu comment répondre en MP.

    Je n’ai pas encore sorti la carte de l’appareil, je vais essayer de faire ça aujourd’hui pour y refaire des photos.

    #9542
    Tournesol
    Participant

    Bonjour Domi,

    Quand tu es dans le texte du MP reçu, il y a, comme pour tous les posts une case répondre sur le bandeau du haut … et la saisie dans le cadre du bas est celle de la réponse avec, tout en bas le bouton ‘Envoyer’ !

    Pas grave, tu peux me sonner quasi tous les AM et jusqu’à 1 h du mat (au moins) … si tu tombes sur le répondeur du portable … envoie un SMS car je ne réponds pas souvent aux n° inconnus dans mon répertoire …

    On verra alors le câblage si il correspond bien … Pour le pont de diode, c’est normal qu’il aie 4 diodes sur le schéma puisque c’est en 110 V alors que pour le 220 V deux suffisent …

    A te relire          Cordialement

    Le vieux Tryphon

     

     

    #9554
    domi59
    Participant

    #9561
    domi59
    Participant

    #9563
    domi59
    Participant

    #9564
    domi59
    Participant

    Enfin passé, ne m’en voulez pas si le schéma est fait à main levée.

    Par contre la symbolisation des transistors est fausse, mais le repérage B, E, C est bon lui.

    #9576
    Tournesol
    Participant

    @ Domi59

    A Toute

    Le vieux Tryphon

     

    #9577
    Tournesol
    Participant

    Bonne soirée Domi !!!

    Le vieux Tryphon

     

    #9579
    domi59
    Participant

    Un grand merci Tournesol pour toutes les info.

    Là je suis dans l’obligation de mettre ça de coté quelques jours pour l’instant mais je me reconnecte dés que possible.

    Domi.

    #9721
    Tournesol
    Participant

    Les congés sont finis ?

     

    Le vieux Tryphon

     

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